Ons onderwijs voldoet niet!

Leg contact met mede ondernemers, off-topic, wat niet past op andere fora

Moderators: cookie, Sven

Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor oglala2 » 11 Jan 2009, 11:43

Het Belgisch onderwijssysteem bereidt jongeren niet voor op de realiteit.
Ondanks het feit dat het, in wat het aan lessenpakketten aanbiedt, op een 'lovenswaardig hoog niveau' staat.
Het probleem zit 'm in WAT wordt aangeboden.
De aangeboden vakken zijn ofwel hyperspecialistisch (wiskunde - biologie) of de door de overheid bepaalde verplichte vakken voor iedereen (taalkunde - geschiedenis).
Eigenlijk is het nog altijd het rigiede systeem van het in de Middeleeuwen ontstane systeem van de septes artes liberales, waarbij de (kortzichtige conservatieve) intellectuele bovenklasse voor eens en voor altijd bepaalde wat door iedereen moest geleerd worden.
Jongeren worden aldus volgepropt met een massa theoretische ballast. Het is een kennis-onderwijs, geen DOE-onderwijs.
Wanneer men in de echte maatschappij terecht komt, moet men eigenlijk alles van nul terug beginnen aanleren,
vaak zelfs ook in het eigen vakgebied, omdat er tijdens de opleiding geen of veel te weinig integratie was met de realiteit (bedrijfswereld).
Maar men staat zeker nergens met betrekking tot een aantal belangrijke vaardigheden en visies, die zelfs totaal niet aan bod komen in het huidig onderwijs.
Zoals:
daily life time-management
hoe ontwikkel ik zelfdiscipline
hoe bepaal ik doelstellingen
creatief denken / mindmapping
wat houdt het in zelfstandige ondernemer te zijn ( het huidig onderwijs leidt voor 99% mensen op om 'werknemer' te worden - met dank aan het conservatieve beleid van de socialisten, die jarenlang een anti-zelfstandigen beleid gevoerd hebben)
hoe leer ik communiceren
hoe zet ik project op (en dan geen theoretische spelletjes - maar echt van A tot Z - mét verantwoordelijkheid voor de resultaten)
hoe leer ik denken in termen van gezond kostenbeheer (is wat anders dan de theorie van boekhouding)

enzovoort....

Moge er binnen de nieuwe regering verlichte geesten of laterale denkers opstaan, die hier echt ingrijpend iets willen doen.
:idea:
oglala2
Recruit
Recruit
 
Berichten: 5
Geregistreerd: 11 Jan 2009, 00:48

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor ZyllyZ » 11 Jan 2009, 15:24

oglala2 schreef:Het Belgisch onderwijssysteem bereidt jongeren niet voor op de realiteit.
..
De aangeboden vakken zijn ofwel hyperspecialistisch (wiskunde - biologie) of de door de overheid bepaalde verplichte vakken voor iedereen (taalkunde - geschiedenis).
:roll: :roll: time managment moet je zelf leren, daar moet in de lessen toch gn aandacht aan gegeven worden...
Gebruikers-avatar
ZyllyZ
Apprentice
Apprentice
 
Berichten: 119
Geregistreerd: 20 Sep 2008, 09:17

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor Sven » 11 Jan 2009, 20:19

Pfff... wat een zware statements allemaal! Ik kan je mening op sommige punten wel volgen, maar toch ben ik het helemaal niet met je eens!

daily life time-management
hoe ontwikkel ik zelfdiscipline
hoe bepaal ik doelstellingen
creatief denken / mindmapping


Hier moet ik ZyllyZ gelijk geven hoor. Een aantal van de aangehaalde onderwerpen zijn geen schoolgebonden materies. Hoe je leven indelen om praktisch te werken, hoe bepaal ik doelstellingen; dit is echt iets dat je enkel zal leren door te gaan werken en ervaring op te doen. Je zal volgens mij het beste leren met vallen en opstaan. Je moet jonge leeuwen altijd de tijd geven om te groeien!

Zelfdiscipline en creatief denken, dat heb ik voldoende meegekregen van de school waar ik gezeten heb hoor! Maar dat geheel ter zijde, het zijn twee persoonsgebonden criteria. Als niet creatief bent, zal je het volgens mij ook nooit kunnen versterken door hierover les te krijgen.

Waar ik Oglala wel ik kan volgen is WAT wordt aangeboden. Imo, scholen zouden hervormd moeten worden zodat jongeren sneller praktijk gerichte ervaring kunnen opdoen. Dit komt bedrijven beter uit, want zo kunnen deze onmiddellijk comptente mensen met (het zij weinig) ervaring inzettten. Maar dit zal ook zeker de jongeren ten goede uitkomen. Zo kunnen zij zelf ervaren of de gekozen onderwijsrichting iets is waar ze een passie voor hebben of wat het goed ligt.
..:: Accountant voor Ondernemers .:. Accountant nodig? PM me! ::..
Gebruikers-avatar
Sven
Moderator
Moderator
 
Berichten: 298
Geregistreerd: 16 Dec 2008, 21:45

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor oglala2 » 11 Jan 2009, 23:38

hekskjoesmie.....
time-management, creatief denken enzo moet je zelf leren???????
met vallen en opstaan???????????

zou het niet meer rendabel zijn voor de jongeren dat ze het al geleerd hadden als ze de school of unief verlaten???
zodat ze onmiddellijk zouden kunnen beginnen (hard)lopen, zonder eerst nog te moeten leren opstaan na het vallen??
(vele schoolverlaters zijn bij het binnentreden van de (harde bedrijfs)realiteit inderdaad nog vaak zo hulpeloos als pasgeboren baby's )

en volgens jullie moet dat zo blijven??
nou moe...misschien proberen even van het 'conserva-tieve standpunt' af te stappen?
vernieuwend denken doet geen pijn hoor - maar misschien is het voor sommigen nog net iets te schrikaanjagend...
oglala2
Recruit
Recruit
 
Berichten: 5
Geregistreerd: 11 Jan 2009, 00:48

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor Sven » 12 Jan 2009, 13:22

oglala2 schreef:hekskjoesmie.....


Gezondheid!


Neen, ik ben het niet eens.

Het onderwijs voldoet wel. In het onderwijs leer je, hoewel er geen afzonderlijke cursus voor bestaat, volgens mij wel voldoende creatief zijn, doelstellingen bepalen en uw tijd indelen en beheersen. Althans, de school waar ik zat, gaf mij deze competenties mee. Het school is voor mij een sterke basis geweest om in het professionele leven door te kunnen groeien. Ik zou het nutteloos vinden om in het middelbaar cursussen zoals sport en aarderijkskunde te verminderen en in de plaats hiervan jongeren op te zadelen met cursussen waar ze in de loop van hun leven nog voldoende in kunnen groeien en leren.

Derhalve ben ik ook van mening dat, hoeveel lessen je ook extra zal meegeven aan jongeren i.v.m. time management of eender welk van de door u aangehaalde onderwerpen, ze toch steeds in een bedrijf zullen stappen als "pasgeboren baby's", wat normaal is omdat time-management en doelstellingen bepalen en geleerd wordt met ervaring ervaring en ervaring!

Er is niets mis met baby's, die niet onmiddellijk kunnen hardlopen! Ze kunnen namelijk nooit zo hard vallen omdat ze te snel gaan. Laat iedereen toch gewoon van kruipen naar wandelen naar lopen en naar hardlopen gaan op het tempo dat ze willen. Mensen die hard willen lopen, die zullen ook hard lopen. En die zullen zeker ooit de weg vinden naar uw website http://www.doeners.be.
..:: Accountant voor Ondernemers .:. Accountant nodig? PM me! ::..
Gebruikers-avatar
Sven
Moderator
Moderator
 
Berichten: 298
Geregistreerd: 16 Dec 2008, 21:45

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor oglala2 » 12 Jan 2009, 14:01

Ik begrijp, beste Sven, dat je zegt dat er jonge mensen zijn die bepaalde vaardigheden op 't gemakske onder de knie willen krijgen.

Maar toch deze bemerking:
neem het voorbeeld van creatief denken, waaraan de principes van het laterale denken ten grondslag liggen.
Dat zijn dingen waar men jarenlang moet in ondergedompeld worden ( en liefst vanaf een jonge leeftijd - te vergelijken met het leren professioneel pianospelen) om het succesvol te kunnen doen. Als men dat op latere leeftijd (bv. 25 j terwijl men werkt) nog rap tussen de soep en de patatten moet 'aanleren', komt er gewoon nooit nog iets van.En da's spijtig. A waste.

By the way: er zal voor gezorgd worden dat geinteresseerden ook hun weg vinden van www.doeners.be naar
www.ondernemersforum.be
Zo kan er een leuke kruisbestuiving ontstaan! Cheerio!
oglala2
Recruit
Recruit
 
Berichten: 5
Geregistreerd: 11 Jan 2009, 00:48

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor maartentk » 12 Jan 2009, 14:37

Waarvoor dank.

Persoonlijke ervaring vertelt mij dat hogescholen zeker en vast veel inspanningen doen om jongeren klaar te stomen om eventueel een eigen zaak te starten. Vele hogescholen nemen deel aan het SBP (Small Business Project - http://www.vlajo.org/) waarmee ze in groep een fictief bedrijf moeten opstarten en waarmee ze vele aspecten van het ondernemerschap leren kennen. Dit is toch een ongelofelijke vooruitgang tenopzichte van vroeger en het ondernemerschap wordt hiermee toch wel heel concreet aangeleerd?

Zowiezo moet je ook de basis en algemene kennis meehebben. Dat is de springplank naar je verdere carriere. Je wordt gevormd en je verstand wordt getraind. Iedereen heeft wel zijn eigen idealen. De ene is gepassioneerd door sport en wil elke school meer sportlessen opleggen. De andere zit in de politiek en pleit voor lessen actualiteit. Het is aan de overheid om een gulden middenweg te vinden en het belangrijkste mee te geven aan de jongeren. Niet álles kan opgenomen worden in het lessenpakket en soms moet je zelf durven doen met vallen en opstaan. Zo kom je er.
Ondernemersforum.be - Onafhankelijk forum voor zelfstandigen en ondernemers in Vlaanderen
Gebruikers-avatar
maartentk
Site Admin
Site Admin
 
Berichten: 189
Geregistreerd: 19 Aug 2008, 20:32
Woonplaats: Deinze

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor Gobijn » 25 Feb 2009, 12:25

Ik begrijp oglala wel. Ik vind ook dat het onderwijs teveel op "kennis" is gericht. Creativiteit wordt echter te weinig gestimuleerd in de non-ontwerp-richtingen. Men probeert alles teveel in vakjes te plaatsen. Hou het ruimer en laat de student zich vroeger specialiseren.
Uiteraard moet er wel een basis zijn die voor elke student gelijk is, doch verpersoonlijking kan beter.
Gobijn
Recruit
Recruit
 
Berichten: 8
Geregistreerd: 23 Aug 2008, 18:57

Re: Ons onderwijs voldoet niet!

Berichtdoor SDK » 08 Aug 2009, 13:23

Misschien moeten we meer het voorbeeld nemen aan het Nederlandse onderwijssysteem, alwaar men de studenten eerder praktisch gericht bepaalde materies aanleerd. Niet dat ons 'theoretisch systeem' niet werkt, verre van, maar als we dan kijken naar het bedrijfsleven waar je ingegooid wordt als pas afgestudeerde, denk ik dat Nederlanders een stap verder staan dan ons Belgen.
Gebruikers-avatar
SDK
Recruit
Recruit
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 08 Aug 2009, 12:37


Terug naar Ondernemerscafé

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten

cron